「Gogoエイブ英会話」と「ELSA Speak」は、今年そろって創立10周年を迎えました。日本の英語学習を見つめ続けてきた人気ポッドキャストのヨシさんとエイブさんに、AIと発音指導がこの10年で英語教育をどう変えたのか、そしてこれからの10年をどう描くのかを伺いました。英語と日本語が心地よく混ざり合う、おふたりらしい「ミックストーク」でお届けします。第1問｜この10年で最も大きく変わったことQ. 両社ともに創立10周年。10年前と今を振り返って、最も大きく変化したと感じることは何でしょうか？ヨシ：デジタル化ですね。昔は授業を録音して後から何度も聞いて復唱していましたが、今はアプリで同じ内容を何度も聴けたり、自分の言葉を英語にしたり……。勉強するための選択肢が多いことも、大きな変化だと思います。エイブ：Well, I feel like there was kind of a boom of people studying English around 10 years ago in anticipation for the Tokyo Olympics… But then Corona happened! What a bummer. Anyway, speaking of the most dramatic shift — perhaps I have a slight recency bias, but I feel like it started two years ago and is still happening now. AI has completely changed the game when it comes to English education.第2問｜AIが「本物の変革」だと確信した瞬間Q. 人工知能が単なる目新しさではなく、語学学習を根本から変える存在だと確信したのは、どんな瞬間でしたか？ヨシ：明らかに、ELSA SpeakがAIを導入したタイミングだと思います。あのタイミング以降、さまざまなアプリが出てきた気がします。エイブ：Probably around the time when I stopped using "DeepL" and other translation tools in favor of LLMs. I think that was around the beginning of 2023 or so.第3問｜「寄り添う力」と「精度」をどう融合するかQ. 人による指導を強みとしてきたGogoエイブ英会話にとって、優れた教師の「寄り添う力」とアルゴリズムの「精度」を、どう融合させていきますか？ヨシ：25年ほど英会話講師をしていますが、生徒さんのちょっとした言い淀みや迷い、考える長さ、表情まではアルゴリズムではまだ難しいかもしれません。性格や育ってきた背景、講師との人間関係に基づく気づきまで組み込める未来が楽しみです。エイブ：A great teacher? I'm not sure if you can. Language is a tool for human connection, so I don't know if AI tools will ever be able to match that kind of intimate relationship — but man, they can fast-track progress! And that is the kind of thing a great teacher wants for their students.第4問｜数字は、すべてを語るかQ. 継続利用で流暢さスコアが大幅に向上しているというELSAのデータ。現場の実感として、数字はすべてを語っていますか？ それとも、AIにはまだ測れない何かがあると感じますか？ヨシ：「自信のなさ」がどこから来るのか、その原因まで含めたスコアが出せたら最高ですね。AIとの会話、リアルな会話、別立てのスコアから見えるデータをもとに、今後のアルゴリズム作成に期待したいところです。エイブ：I think there is a cultural factor at play here — it seems more difficult for Japanese students to speak out confidently than in other countries. I love that ELSA focuses on pronunciation and is something you can do alone, because learning languages is all about making mistakes as you communicate, and it seems very stressful for many people here to make mistakes in front of others.第5問｜日本人学習者に最も効く発音アプローチQ. 世界100以上のアクセントに対応するELSA。日本人学習者にとって最も効果的に対応できている発音の課題と、改善の余地を感じる点は？ヨシ：カタカナ英語でやっとの思いで外国人に通じたとき、「Oh, you mean ○○!」とさり気なく発音を直された記憶が何度もあります。同じことがELSA Speakでもできると思うので、自分の発音で海外の方と渡り合えるリアルな「体験」として味わえる構成だと、やる気も上がると思います。エイブ：I think the personalization features are very effective, and the little games you can play are great because they keep things fun. The area I'd like to see improve is the voice in the AI role play.第6問｜学習機会の民主化と、その責任Q. かつて地方の学生が質の高い英会話を練習する機会は限られていました。ポケットの中に発音コーチを届ける「民主化」は、純粋に喜ばしいこと？ それとも責任も伴う？ヨシ：今の学校教育の仕組み（ガチガチの文法教育）に、いかにAIが入り込めるかが鍵だと思います。私自身、英語話者を数多く育成してきた自負があるので、AIを含む教育方法の変革が必要だと感じています。エイブ：It really excites me. More tools for everyone! Let's go!第7問｜ビジネス英語は、次の主戦場かQ. ELSAは法人研修へ拡大中。次の10年、ビジネス英語市場は両組織の主戦場になると思いますか？ヨシ：GoGoエイブ英会話はあくまで「英語ができるようになると、こんなに楽しい世界があるんだ」というコンセプトで配信しています。ビジネス英語への参入は、特に考えていません。エイブ：I don't see it as the "defining frontier" per se, but it is an important sector. To be honest, I'm not sure what winning there looks like. I guess it would be winning a lot of corporate contracts with big companies.第8問｜AIは「コミュニケーション」を教えられるかQ. AIは「正確さ」は教えられても、文化的ニュアンスや間、ユーモアといった「コミュニケーション」そのものを教えられるのか。あなたの立場は？ヨシ：前述の通り、迷いや文化的背景、何がネックで自信を持てないのか——そこまでをAIが解消するのは「まだ」難しいですよね。ELSAをおすすめするときは、「自分のペースで、やるべき箇所を集中して学べる」という特化した部分でおすすめしています。エイブ：That's a tough question! I've got my finger on the pulse of AI progress more than most, but my predictions of the future change constantly! I guess it's fair to say that at this point, anything is possible. It doesn't really change how I present ELSA to students — I always tell them new features are coming, so the value of what you're getting keeps increasing with time.第9問｜人間の会話相手は、不要になるかQ. リアルタイム会話シミュレーションやAIロールプレイが高度化する中、学習者が人間の会話相手を必要としなくなる日は来ると思いますか？ヨシ：流暢さを身につけることと、コミュニケーションを滑らかにすることは、別のカテゴリーだと考えています。トータルで見ると、AIだけで流暢さを身につけるのは、まだまだ遠いかなと。AIは日進月歩ですが、学ぶ人間の歩みはまだ遅いですからね……。エイブ：I think that is already possible, but it's weird. You have to be a very specific kind of person to become fluent in English without any motivation coming from authentic human connection.第10問｜次の10年への約束Q. この節目に、学習者へ、パートナーへ、そして未来の自分へ——次の10年の日本の英語教育はどうあるべきか、どんな約束をしますか？ヨシ：これからAIの技術革新はどんどん進みますが、人間同士でしか理解し得ない学習のスタンスは消えないと思っています。いかにコミュニケーションをスムーズにできるか。過去もこれからも変わらない課題として、取り組んでまいります。エイブ：Haha, a promise? Man, I don't know. I'm just doing what I love to do! I'd like to deliver more positivity to the world in the next decade. As for what English learning will look like? Well, a lot more AI tools to help you. Embrace them!ボーナス5問｜もっと個人的に、もっと本音で第11問｜ポッドキャストを始めたきっかけQ. ポッドキャストを始めようと思ったきっかけは何だったのでしょう？ その瞬間のお話を聞かせてください。ヨシ：ポッドキャスト大好きな相棒のエイブくんに「ヨシ！ ポッドキャストやろうぜ！」と言われたのがきっかけです。存在は知っていましたが、自分で配信できるとは知らず、とても衝撃を受けたのを覚えています。当時すでに10年以上の付き合いで、お互いの言語能力は知っていたので、今の「英語と日本語のミックストーク」というスタイルでやってみようぜ、と始めました。エイブ：Yoshi and I had collaborated on other projects many years ago, but we hadn't seen each other in a long time. We ran into each other one night and I told him all about podcasts because I was — and still am — a total podcast freak. After that night, we exchanged a few messages and both got excited, because there wasn't much content in Japan at that time. So yeah, it was one serendipitous night. Before that I was a huge fan, but until I talked to Yoshi about it, I never really considered starting one.第12問｜初回配信、正直どんな気持ちだった？Q. 始めた当初、本当に聴いてもらえると思っていましたか？ 第1回配信直後の気持ちは？ヨシ：もともと「反応がなかったり、リスナーが増えなかったら1年くらいでやめようぜ」と話していたので、初回配信もサラリとしたものでした（笑）。あくまで「趣味の範囲で」と考えていました。それが今のライフワークになるなんて、当時は思ってもみませんでした（汗）。エイブ：Yeah… all of the above, lol. We didn't know if anyone would hear it, but we were excited. The original plan was to do it for a year to see if we could build it into something real. It took a lot longer than that, but we got great engagement from our listeners and we were having fun, so we just kept going.第13問｜英語を学ぶ「本当の意味」Q. テストの点でも、ネイティブのように話すことでもなく——英語を身につけると、人の人生は根本的にどう変わると思いますか？ヨシ：日本人って、本当に優秀な人が多いと思うんです。そんな人たちが英語を学び、海外で自分らしく活躍できたら、個人の枠を超えて「日本から世界へ」という未来が必ず来ると思います。日本で活躍する方々が世界地図を見て「限界なんてないよな！」と感じられる世界になるよう、日々邁進しています。エイブ：Communication! We are humans. We need to communicate! Speaking English opens up a whole new world of possibilities. I've witnessed it many times and never get tired of it — when someone works hard, improves, and then travels abroad confidently and gets more opportunities professionally. Many people here have a passion for sharing their culture with the world and experiencing others. The only thing in the way is the language barrier. Once you get over that, the door to the rest of the world swings wide open.第14問｜AI時代に、人が英語を話す価値Q. 翻訳アプリが何でも訳す時代。それでも人間が英語を話せることに価値はありますか？ それはどんな価値でしょう？ヨシ：言語を学ぶことは、その国の文化さえも感覚として学ぶことだと思います（サピア＝ウォーフの仮説）。「AIがあるから英語は勉強しなくていい」と思う方も一定数いるでしょうが、分厚い人間性の熟成には言語学習が必須だと思います。自国の文化と他の文化がひとりの人間に宿る——多角的な視野と思考ができる人間になれますからね。エイブ：There is nothing in this world that can replace genuine human connection, and language is the way to make and keep those connections. That said — who knows! Maybe in a few years there will be tech that accurately translates even the tone and nuance in real time. For now, there's huge value in learning to speak English. It's hard to imagine a truly fun night out with someone while using tech to translate everything — so I suppose it will always be valuable, no matter how far language tech progresses.第15問｜これから学ぶ人へのメッセージQ. これからELSAで学ぶ人、そしてまだポッドキャストを聴いたことがない人へ——今いちばん伝えたいことは？ヨシ：「英語のその先」にある人々とのつながりや、まだ見ぬ自分の可能性を楽しみに。「言語の習得」を最終目標とせず、その先にあるものを見つめて頑張ってください。エイブ：Focus on the things you can control — like improving your English with ELSA Speak! Don't spend too much energy worrying about things you can't control. Try to stop negative self-talk (something I struggle with). It's ALL mental! Every new day can be the best day of your life. Stay positive and live a good life!英語の、その先へ発音から始まる小さな自信が、やがて世界とのつながりを広げていく——それはGoGoエイブ英会話のおふたりも、ELSAも信じてきたことです。あなたの英語学習の次の一歩を、ELSA SpeakのAI発音コーチと一緒に踏み出してみませんか。